www.passion-scirocco.fr

Le site des passionnés du coupé VW
Nous sommes actuellement le Lundi 22 Juillet 2024 4:44

Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 94 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4
Auteur Message
Message Publié : Samedi 20 Octobre 2012 9:37 
Hors-ligne
As du volant
As du volant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lundi 09 Juillet 2007 23:42
Message(s) : 5151
Localisation : 17
Ok, je viens de retrouver mon bouquin allemand.
il y avait une préparation Zollner-Motor 1750ES
Base EG, ré alésage des cylindres , pistons spéciaux 83mm, (rapport 9.6/1), 118ch à 6.000 tours (injection d'origine) 1500 DM, mais rien sur les soupapes...

d'autres préparateurs ont joué sur le vilebrequin, les soupapes et les pistons, mais aucun n'a (sur ce livre) à la fois le réalésage + pistons + le travail des soupapes (après rien ne me dit que mon livre est exhaustif)

_________________
Est-ce que tu viens pour les vacances?
Moi je n'ai pas changé d'adresse,
je serai, je pense, un peu en avance,
au rendez-vous de nos promesses.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Samedi 20 Octobre 2012 13:41 
Ok, merci à toi pour ces infos. C'est vraiment très gentil d'avoir regardé. :wink:


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Vendredi 26 Octobre 2012 19:45 
Aujourd'hui peinture du bloc moteur et nettoyage d'un piston et bielle.

Voici ce qui est inscrit sur le piston:

Audi Vw

41
O

$081048
1

1275
KS

Sur la bielle:

97 N

Je ne sais pas quoi correspond à quoi?? :roll:

:wink:


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Samedi 03 Novembre 2012 0:29 
Voici quelques photos des pistons désormai bien propre:

Image
Image
Image

:wink:


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Samedi 03 Novembre 2012 5:34 
Hors-ligne
As du volant
As du volant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Jeudi 02 Octobre 2008 17:10
Message(s) : 2776
Localisation : Proche de Poitiers
Scirocco: Scirocco 1 1.6l carburée
Région: Poitou-Charentes
Tu es sur que c'est pas un cendrier ? :mrgreen:

_________________
https://www.facebook.com/pages/Volkswag ... 4622477516
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Samedi 03 Novembre 2012 11:32 
Hors-ligne
As du volant
As du volant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lundi 09 Juillet 2007 23:42
Message(s) : 5151
Localisation : 17
8-O alors là!.. énoooorme (comme diraient les djeun's)

_________________
Est-ce que tu viens pour les vacances?
Moi je n'ai pas changé d'adresse,
je serai, je pense, un peu en avance,
au rendez-vous de nos promesses.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Samedi 03 Novembre 2012 14:56 
Pourquoi vous dites cela? A cause de la taille de la chambre de combustion?


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Jeudi 08 Novembre 2012 23:29 
Hors-ligne
As du volant
As du volant

Inscription : Mercredi 16 Février 2011 20:37
Message(s) : 2260
Localisation : Clermont-Ferrand 63
Scirocco: Scirocco 2 1.8l 16v injection
Région: Auvergne
L'usinage est particulier.
Vais montrer ça à mon préparateur tient.

_________________
Image Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Jeudi 08 Novembre 2012 23:37 
JMalko a écrit :
L'usinage est particulier.
Vais montrer ça à mon préparateur tient.

Ca serait sympa, afin de savoir ce qu'il en pense! :wink:
Pour les encoches dans les pistons, c'est probablement dû à une levée de soupapes plus importante.


Dernière édition par DERLEA le Jeudi 08 Novembre 2012 23:44, édité 1 fois.

Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Jeudi 08 Novembre 2012 23:41 
Hors-ligne
Admin boulet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lundi 09 Juillet 2007 23:42
Message(s) : 6068
Localisation : Scotland
Scirocco: Scirocco 2 1.8l 8v injection
Région: Rhône-Alpes
...ou le piston qui monte "plus haut", ou encore pour rendre "compatible" (pas de risque de taper soupapes contre piston lorsque la distrib lache)

_________________
Youngtimers only:
Corrado G60 91 noir - 298000km
Corrado G60 91 bleu - 196000km
Scirocco TS 75 bleu - à restaurer
Scirocco GT(i) 86 gris - 285000km
Volvo 945 2.3 LPT 97 bleu - 417000km


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Jeudi 08 Novembre 2012 23:47 
doudou38 a écrit :
...ou le piston qui monte "plus haut", ou encore pour rendre "compatible" (pas de risque de taper soupapes contre piston lorsque la distrib lache)

J'ai également pensé à ces deux possibilités, mais j'ai plutot exclu la deuxième... pour la première possibilité, faut voir. Est ce que d'origine, lorsque le piston est au PMH il tombe afleur du bloc?


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Dimanche 02 Décembre 2012 17:02 
Pour vous tenir informé, après avoir vérifié, l'AAC qui était sur ce moteur est de 266° et il n'y est pas marqué VW Audi. :wink:


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Mardi 04 Décembre 2012 1:03 
Hors-ligne
As du volant
As du volant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lundi 09 Juillet 2007 23:42
Message(s) : 5151
Localisation : 17
JMalko a écrit :
C'est pour ça que je pensais à une prépa d'indépendant, autrement dit, un amateur très très averti avec de solides connaissances méca... ;)
Du coup, je ne suis pas d'accord quand tu dis que la prépa est trop précise pour être fait par un amateur, surtout quand tu vois les réalisations de certains, largement au niveau des pro.

Les pistons me confortent dans mon idée du mecs qui a pioché dans les banques de pièces...
Les 924 ont un moteur 2l (athmo puis turbo) basé sur un 1600 audi.
Ensuite, les 924S sont équipés du 2,5l de la 944, moteur issu du V8 Porsche de la 928.

C'est à se demander si ton bas moteur n'est pas celui d'une 924 en fait... au moins l'équipage mobile.
A voir avec les réf.

Je suis curieux de voir les conduits aussi, c'est possible ?


Ah, moi, je penche aussi pour ça. J'ai cherché des mois des informations sur le bloc 924 turbo (car selon la légende il est conçu à partir du bloc vAG etc...) et je me demandais comment mettre un 924 turbo dans une Scirocco et que ça ressemble à du VAG... :oops: Mais en regardant ce bloc (924), il y a quand même de sacré différences esthétiques extérieures avec un bloc H... même si ça "ressemble";

Bref, il y a eu un paquet de préparateurs confirmés, des amateurs éclairés et des préparateurs du dimanche, mais bien inspirés qui y sont allés de la manière empirique, et ça pouvait fonctionner.

Du coup tu ne peux rien supposer sans connaitre l'historique de l'auto, car rien ne te prouve que l'AAC que tu y as trouvé est bien celui mis lors de la préparation initiale. On peut imaginer que ce bloc a été bidouillé par le fils du patron du garage Renault qui n'y connaissaient rien ni l'un ni l'autre... ou pas...) bref que des conjectures.

De même, ce bloc a pu tourner en weber 45 puis être repassé en injection par la suite pour un usage plus civil, qui sait? c'est arrivé dans plusieurs cas d'autos de compétition qui se sont retrouvées dans des mains moins expertes et ont fiabilisé les mécaniques pour des usages plus récréatifs... une sorte de "dé-préparation", quoi...

A moins de faire une recherche historique en remontant la généalogie de l'auto... et encore ce sera basé sur les souvenirs de plusieurs personnes... moi, je dis: tu n'en sauras jamais rien.

La seule chose dont tu peux être certain, c'est de la comparaison des pièces par rapport à ce qu'il y avait sur le marché à l'époque (et là encore, ça puisait allègrement des les banques des autres marques...) et de valider ce que tu observes et que tu peux confirmer maintenant.

_________________
Est-ce que tu viens pour les vacances?
Moi je n'ai pas changé d'adresse,
je serai, je pense, un peu en avance,
au rendez-vous de nos promesses.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Mardi 04 Décembre 2012 2:00 
Oui, tant que maintenant je ne peux pas être certain de la prépa qui a été faite... au fur et à mesure que je remonterai les pièces j'analyserai le montage et regarderai les documentations d'époque sur les anciennes préparations moteur afin de savoir si l'une d'entre elle pourrait correspondre. Et essayer de retrouver des références sur chaque pièces, ça m'aidera peut-être par la suite...
Je commencerai d'abord par calculer la cylindrée exact lorsque les pistons seront en place ainsi que le vilebrequin.
Il est possible que ce moteur aie déja tourné en Weber car on n'a jamais eu le système d'injection au complet. Mais rien de bien certain, juste des suppositions sans importance...

Par contre il n'est pas possible que ce soit des pistons de Porsches 924 car d'après mes recherches, l'alésages des cylindres des 924 était de 86mm.

Et une question: quelles sont les caractéristiques d'un AAC d'origine d'un 1600 GTI EG (degrés, lévées..)?

:wink:


Haut
  
Répondre en citant  
Message Publié : Samedi 10 Juin 2023 15:38 
Hors-ligne
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée

Inscription : Samedi 10 Juin 2023 14:47
Message(s) : 6
Scirocco: Scirocco 1 modifiée
Région: Belgique
Salut à tous,

Petit déterrage de post après toutes ces années, sous un autre pseudo car l'ancien n'étant plus actif

Pour revenir au sujet principal du moteur, presque 30 ans après l'achat de la Scirocco dans laquelle se trouvai cette mécanique (sans même savoir qu'il s'agissait d'un moteur retravaillé pour rappel), avec environ 8 ans pour connaître l'origine de la prépa après l'ouverture du moteur, et 2 ans plus tard, le voici actuellement révisé et tournant dans une Scirocco que j'ai eu terminé de restaurer depuis peu

La préparation est d'un préparateur Suisse roulant également en course, qui n'est autre que NUSA (Mr Nusbaumer) qui m'a bien confirmé personnellement qu'il s'agissait d'une de ses œuvres de l'époque
Il s'agit donc d'un bloc 1600cc EG retravaillé en 1850cc (alésage passant de 79,5 à 82,5 mm et une course passant 80 à 86,4 mm) le tout coiffé d'une culasse grosses soupapes (40 mm admission / 35 mm échappement) avec un petit AAC routier 266° avec une levée de 10,8 à l'admission et 10,9 mm à l'échappement
Concernant l'origine des pièces, les seul infos qu'il a bien voulu me dire était que le vilebrequin et bielles provenaient de moteur 1700cc de VW Iltis

Est venu s'ajouter à cette belle prépa d'époque, une rampe de carbus Weber 40 DCOE (en venturis de 32 mm), un collecteur d'échappement 4/1 Ansa avec sa ligne complète Ansa en 40 mm, le tout totalement d'époque
Il y a également un VM allégé à 3,8 kg associé à une boîte à vitesses FM


Dernière édition par S.E. le Lundi 12 Juin 2023 9:48, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Dimanche 11 Juin 2023 8:14 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription : Lundi 11 Mai 2009 19:01
Message(s) : 1303
Localisation : CHAMALIERES
Scirocco: Scirocco 1 1.6l injection
Région: Auvergne
la persévérance a finie par payer...bravo! :clap:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Dimanche 11 Juin 2023 12:01 
Hors-ligne
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée

Inscription : Samedi 10 Juin 2023 14:47
Message(s) : 6
Scirocco: Scirocco 1 modifiée
Région: Belgique
Voici le moteur avec son couvre culasse à l'effigie du préparateur ainsi que quelques photos de la Scirocco dans laquelle se trouve désormais la mécanique

Image

Image

Image

Image

Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Lundi 12 Juin 2023 7:53 
Hors-ligne
Fou du volant
Fou du volant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lundi 09 Juillet 2007 23:42
Message(s) : 1623
Localisation : Les îles kirches
Scirocco: Scirocco 2 1.8l 8v injection
Région: Alsace
Très joli résultat :D La voiture est magnifique, tout comme le compartiment moteur qui est clinique :smt023
Je n'ai pas relu tout le post mais tu as une idée de la puissance que tu sors de ce moteur :?:

_________________
Where we're going we don't need roads!!!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : Lundi 12 Juin 2023 9:22 
Hors-ligne
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée

Inscription : Samedi 10 Juin 2023 14:47
Message(s) : 6
Scirocco: Scirocco 1 modifiée
Région: Belgique
GT2 a écrit :
Très joli résultat :D La voiture est magnifique, tout comme le compartiment moteur qui est clinique :smt023
Je n'ai pas relu tout le post mais tu as une idée de la puissance que tu sors de ce moteur :?:

Je n'ai aucune idée de combien sort ce moteur, il est prévu un passage au banc plus tard, mais d'abord priorité au CT pour ensuite peaufiner la configuration des carbus
Ayant discuté avec le préparateur qui avait son enseigne NUSA à l'époque en Suisse, il m'avait expliqué que toutes ces modifications étaient au choix du client (augmentation de cylindrée, culasse grosses soupapes, AAC aux différentes caractéristiques, etc ..)
Sur ce moteur, le client avait donc opté pour le passage en 1850cc à partir du 1600cc EG, la culasse grosses soupapes et un AAC routier
Ici dans la configuration actuelle visant à favoriser la reprise / couple dans les bas et mi-régime en tablant sur des venturis de 32 mm dans les Weber, je vise les 135 / 140 cv maximum en restant réaliste
Il y a moyen d'aller chercher plus haut rien qu'en tablant sur des venturis de 36 mm, mais au détriment de la reprise et ce n'est pas dutout ce que je recherche
Le but était de remonter ce moteur démonté il y a environ 10 ans (et qui avant le démontage était non tournant et sans injection dans une caisse de Scirocco achetée pour les pièces en 1994 par mon père sans même savoir qu'il y avait une prépa sur ce moteur) et de le remonter dans une Scirocco en donnant illusion par divers détails (comme le logo du hayon, porte clef, sticker latéraux, etc ..) qu'il s'agissait d'une version sortie d'usine telle quelle, un peu comme l'a fait Oettinger avec la Golf 16s ou encore d'autres du même genre tel que Schrick avec la Golf turbo, ABT, etc .. mais aussi la Scirocco 2 avec le 2000E/16 de chez Oettinger

En faisant une recherche sur YouTube tu peux y trouver une vidéo explicative du parcours de Mr Nusbaumer (NUSA) dans laquelle on y voit le kit 1850cc qu'il proposait à l'époque


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 94 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4

Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
cron
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduit en français par Maël Soucaze.